2026年7月18日徐丝易个展“Host and Distill/承载与蒸馏”于威尼斯Castello 2131艺术空间展出，展览由傅森策展，威尼斯飞狮当代主办，展期至2026年8月15日。

此次展览共展出徐丝易的装置类艺术作品7件，以蒸馏、发酵、氧化、冷凝四大自然物质转化过程为创作线索展示着威尼斯水城中蕴藏的物质哲学，意在探讨人与自然、物质与时间之间持续流动的关系。

凤凰艺术与艺术家徐丝易展开了一场深度访谈，在她对于作品与创作灵感的讲述中，可以看到她对威尼斯水城的理解和记忆，对于物质、时间与永恒的思考。

以下是“凤凰艺术”为您带来的深度报道。

▲ 艺术家徐丝易

灵感起源：

流动的威尼斯，物质从不是静止的存在

“对我来说，作品不会⼀直保持原来的样⼦。铁会继续氧化，液体会蒸发，菌膜会消失，但这些变化本⾝也是作品的⼀部分。”——徐丝易

2026年7月18日至8月15日，徐丝易个展“承载与蒸馏”在威尼斯 Castello 2131艺术空间举办。

▲ 展览现场外景

威尼斯是一座漂浮于水与空气之间的城市。潮汐不断改变它的边界，盐分渗入砖石，雾气在清晨的泻湖上升起，又在傍晚缓慢消散。

在这里，物质从来不是静止的存在，而是持续处于交换、沉积、蒸发与转化的变化过程之中。柔软转化为坚硬，固态容器成为气体的容器，生物材料发酵是空气与时间共同作用的过程，每一种物质形态都是另一种物质形态的基础与变体。对徐丝易而言，她正是想记录下物质的变化过程，也许若干年后展中的物质终会随时间消散，但记录变化、留住变化便是意义所在。

▲ 展览现场

此次展览命名为“承载与蒸馏”也正是从物质演变的流动状态出发，结合古典工艺技艺将肉眼无法轻易捕捉的物质演变过程展现出来，试图捕捉那些无法被直接看见却始终存在的流动：空气中的湿度、材料中的时间、空间中的记忆，以及人与环境之间持续交换的能量。以威尼斯潮汐、水汽、盐蚀、雾霭为精神母题，把城市 “持续转化、无恒定状态” 的特质内化进材料语言，带给大众以物质转化、共生、能量存在与交换的思考与感悟。

▲ 开幕现场，徐丝易与威尼斯新闻（Venezia News）主编 Massimo Bran 交流

展览主题：

承载与蒸馏，无形之物依附有形载体

本次展览共展出七件全新装置作品，统一围绕 “承载（Host）” 与 “蒸馏（Distill）” 两大核心概念展开。“宿主”指代展览中的玻璃、陶瓷、铁以及康普茶发酵膜等硬质媒介，它们并非单纯的材料，而是不同形式的“宿主”（Hosts）。徐丝易在此展览中想展示的“宿主”关系实则是万物共生、共存的思想折射，是对“无形之物依附有形载体”的呈现。它们吸收时间、湿度、氧气与微生物活动留下的痕迹，如同身体保存记忆，建筑保存历史，城市保存其漫长而复杂的生命过程。玻璃折射光线，铁记录氧化，陶瓷封存火焰的记忆，而发酵膜则持续生长、呼吸和转化。每一种材料都在缓慢释放自身积累的历史与能量，如同威尼斯泻湖上不断升起又消散的水汽。通过工业材料与生物材料之间的相遇，探讨人与自然、物质与时间之间持续流动的关系。“Distill”在这里并非单纯的提炼，而更接近蒸馏——一种从可见之物中释放不可见之物的过程。正如香水从植物中萃取气息，蒸汽从水面升起，发酵从糖分中产生新的生命形式，艺术家试图捕捉那些无法被直接看见却始终存在的流动，借蒸馏冷凝、微生物发酵、金属氧化、光影折射等科学工艺，以玻璃、陶瓷、钢铁等坚固硬质媒介作为承载时间、水汽、微生物的容器，搭配康普茶活体发酵膜、灯光、蜡等易变软性介质，将威尼斯潮汐雾霭、盐蚀沉积的流动特质视觉化，是一种建立在物质哲学基础之上，对城市记忆极致微观的呈现。

凤凰艺术 对话 徐丝易

创作灵感/布展/合作

Q：这次展览放在威尼斯很“顺”：⽔、潮汐、盐分、湿度、玻璃、⾹⽔、蒸馏，都能和你的作品发⽣联系。可越是顺，越容易变成⼀种现成的诗意。你在筹备过程中有没有刻意警惕这⼀点？威尼斯究竟改变了作品什么，⽽不只是给它加了⼀个漂亮的背景？

徐丝易：

威尼斯吸引我的不只是它的美，⽽是它曾经因为贸易聚集了很多来⾃东⽅的⾹料、树脂和芳⾹原料，也因此发展出关于⾹⽔和玻璃器⽫的⼀段历史。

▲ 艺术家徐丝易在创作现场

这次所有玻璃作品都是在穆拉诺完成的。我选择在那⾥制作，并不只是因为穆拉诺以玻璃闻名，⽽是因为它和威尼斯⼗三到⼗六世纪的⾹⽔贸易有⼀段很具体的历史关系。当时，威尼斯通过海上贸易把麝⾹、灵猫⾹、树脂和各种⾹料带⼊欧洲，⽽穆拉诺的玻璃⼯坊则负责制作⽤来储存和蒸馏这些物质的烧瓶、蒸馏器和容器。

所以，威尼斯并不是后来被加在作品上的背景，⽽是直接进⼊了作品的形态和制作过程。作品⾥的⼀些玻璃形态来⾃早期蒸馏器，但我并不想把它们做成历史器物的复原。对我来说，它们更像是还在等待被使⽤的⾝体：⾥⾯没有具体的⽓味，但保留着容纳⽓体、液体和变化的可能。

Q：从⾐服、⾝体、陶瓷，到玻璃烧瓶、展览空间，你⼀直在做不同尺度的“容器”。但你的作品又总让空⽓、液体、光、微⽣物和时间进⼊其中。你在意的到底是容器，还是边界被不断穿透这件事？

徐丝易：

我⽐较感兴趣的是⼀种介于中间的状态。它既不是完全稳定，也不是彻底改变，⽽是⼀直处在转换的过程中，⼀种流动和相互存在的关系。

我会去想，我们和不同的⽣物，是如何⽤各⾃的⾝体去体验同⼀个环境的，也会去想我们和⾃然之间的关系。前段时间发现纽约地铁⾥长出了钟乳⽯， 我觉得当⾃然和⾮⾃然碰撞时的这种不可控和位置很有意思。

⼀只乌⻳探出⽔⾯，它看到的世界是什么样⼦的呢？玻璃就像是眼睛，在不同的光线和环境⾥，反射出不同光线和⽔印。

▲《触碰》，玻璃、蜡、灯光，2026年In touch，Glass, wax, light，2026

Q：这次你没有把作品放进⼀个标准的⽩盒⼦，⽽是保留了原本更像储藏室的空间，也让观众先隔着窗户看见作品，再绕进去。为什么不让⼈直接看到、直接进⼊？这种“绕⼀下”的过程，对你来说只是布展，还是作品的⼀部分？

徐丝易：

我觉得这次⽐较有意思的⼀点，就是没有把作品放进⼀个标准的⽩盒⼦⾥。最开始其实我们是打算把右边作为主要展厅，但后来我更喜欢左边原本像储藏室⼀样的空间，它有⼀种⽐较神秘、⽐较未知的感觉，所以最后调整了整个动线。我也希望观众不是⼀进门就把作品全部看完，⽽是先隔着窗户看到，再慢慢绕进去。我觉得这种”绕⼀下”其实也是作品的⼀部分。

▲ 展览现场

很多我以前的作品其实也是这样，需要观众绕着⾛、绕着看，在移动⾝体的过程中慢慢观察、发现。有⼀点探索的感觉，也保留了⼀点神秘感。我⽐较喜欢作品不是⼀下⼦把所有东西都呈现出来，⽽是在观看的过程中，⼀点⼀点被发现。

右边的空间我尽量保持简单，让两件《Distillation》可以有⼀个⽐较直接的对话；左边地上的《Bio Foam 02》则依靠⾥⾯康普茶液体的重量维持平衡，也和《Bio Foam 01》以及《Contact》形成另⼀组关系，它们都带有⼀点肠道或胎盘的形态。

▲《接触》，拆解灯具、玻璃、灯光，2026年Contact，Disassembled light fixture, glass, light，2026

Q：这次展览由傅森策展。你们的合作具体是怎么发⽣的：作品先有，再由策展⼈建⽴关系；还是从标题、空间到新作品，本来就是⼀起讨论出来的？你们有没有真正意见不⼀致的时候？当策展⼈的解释和艺术家⾃⼰的理解不同，你会坚持哪⼀边？

徐丝易：

我上⼀次来威尼斯旅游的时候，了解到威尼斯玻璃和⾹⽔之间的⼀些历史关系。刚好那时候也完成了展览《袅绕》，接触到了玻璃和调⾹，所以给了我新的启发。我们这次又刚好找到⼀个很有意思的空间和有机会和穆拉诺的 glass master 合作玻璃作品。

这次合作更多讨论的是作品怎么进⼊这个空间，怎么根据场地的条件和限制去调整。

器物/生物/气味/消失与永恒的转化工艺

Q：你说过，器物在某种意义上是⾝体留下的“负形”。这个说法很有吸引⼒，但也可能太宽——杯⼦、⾐服、家具、建筑似乎都能这样解释。对你来说，什么样的“物”才真正和⾝体有关？为什么⾝体⼀直没有离开你的作品？

徐丝易：

我经常会被博物馆⾥的器物吸引。其中让我感兴趣的是⼀种三⾜器，我在中国和墨西哥都看到过。⼀开始吸引我的不是它的⽤途，⽽是它的形态。我当时其实不知道它是做什么的，后来才知道它曾经是⽤来装⽶酒和煮⾷物的。

▲《负重》，陶瓷、玻璃、羊绒，2026年In weight，Glass, wax, light，2026

陶瓷留下了⼿的痕迹，玻璃留下了融化的痕迹，铁留下了⽕的痕迹。⼏乎所有器物，都在某种意义上是⾝体/外界环境留下来的空间和痕迹。它们依据⼈的动作、姿态和使⽤⽅式⽽形成，因此⾝体始终存在于这些形式之中，即使⾝体本⾝已经消失。

Q：你的作品⼀边谈保存，⼀边又主动选择会⽣锈、发酵、开裂、蒸发的材料。这⾥其实有个⽭盾：你是在保存时间留下的东西，还是在证明任何保存最终都会失败？

徐丝易：

这两者对我来说不是对⽴的。我不是在保存⼀个“东西”,⽽是在保存⼀个“正在发⽣的过程”。我感兴趣的,是那个转变中的瞬间，辨认还成⽴,但已经不稳固了。那是⼀种灰⾊地带，惰性、悬置的。

Q：康普茶菌膜已经进⼊你的创作多年。如今微⽣物、⽣物材料、⽣态和“⾮⼈”也成为当代艺术⾥很活跃的语⾔。你怎么判断康普茶对⾃⼰是⾮⽤不可，⽽不是刚好碰上了⼀种时代趣味？假如把它拿掉，作品最核⼼的东西还在吗？

徐丝易：

空⽓给予⽣命，也带⾛⽣命。作品中的中空形体其实都是空⽓与液体的容器，它们代表着⼀种不断发⽣的转化、⽣长和变形。⼈在⼦宫中⽣活于液体之中，出⽣之后则依靠氧⽓⽣存；就像《Bio Foam 02》中的康普茶菌膜⼀样，在氧⽓中不断⽣长，最终又重新回归⼟地。

▲《生物泡沫（2）》，吹制玻璃烧瓶、康普茶、红茶、糖、金属板，2026年

Bio foam (2)，Blown glass flask, kombucha, black tea, sugar, metal board，2026

我⼀直对⽣物艺术⽐较感兴趣。我⼀开始接触到康普茶我想做康普茶菌膜，想试着长出⼀种⽐较天然的”⽪”，可以⽣物降解的材料融⼊到雕塑和服装⾥。康普茶本⾝就是⼀个发酵的化学过程。它帮助消化，也是细菌和酵母不断代谢、转化糖分的过程。

这次展览⾥的所有材料，如玻璃、陶瓷、铁，甚⾄液体其实都有⼀个共同点，就是它们都存在着⼀种不确定性。像玻璃烧出来之前，你永远不知道最后会变成什么样；陶瓷也是⼀样。

康普茶对我来说也是如此。我把它放进这个空间以后，其实并不确定它会不会真的长出菌膜。

它是这次展览⾥唯⼀⼀个真正活着的物件，它还在继续变化。

它其实也让我重新去想”控制”这件事情。我应该给它多少氧⽓？给它多少照顾？我把它放进⼀个玻璃容器⾥，但那个空间其实并不是它最适合⽣长的环境。那它还能不能继续⽣长？或者它会变成什么样⼦？这些都不是我能完全决定的，我更愿意把它留给整个展期慢慢发⽣，也留给观众⼀起去观察。

▲《生物泡沫（1）》，吹制玻璃烧瓶、康普茶、红茶、糖、金属、蜡，2026年

Bio foam (1)，Blown glass flask, kombucha, black tea, sugar, metal, wax，2026

Q：⾹⽔史是这次展览的⼀条重要线索，但现场并没有⼀种明确的⾹味。反过来说，如果观众必须读⽂字才知道⾹⽔与作品的关系，这个线索会不会过度依赖解释？为什么你最后选择让⽓味缺席？

徐丝易：

我没有想让观众闻到⼀种具体的⾹味，因为那样反⽽会把作品带到⼀个很明确的⽅向。我更感兴趣的是⾹⽔背后的器物，这种“⽆形”的⽓体变化。

Q：你很强调材料的“不可控”：烧制会变、铁会氧化、菌膜会⽣长、液体会改变重量。但材料由你选择，条件由你设定，作品什么时候进⼊展厅也由你判断。所谓“让材料⾃⼰发⽣”，你究竟放弃了多少控制？

徐丝易：

我觉得我并不是刻意强调材料的不可控，⽽是希望把材料本⾝的不确定性放进创作的过程⾥⾯。像陶瓷烧制时产⽣的撕裂、铁慢慢氧化、⽣锈，或是康普茶菌膜不断⽣长，这些都不是我完全能够决定的，但它们也正是这些材料⾃⼰的语⾔。

我更感兴趣的是，当材料开始按照⾃⼰的⽅式发⽣变化时，它会带来⼀些我没有预料到的质感、颜⾊，或是化学反应。

▲ 艺术家徐丝易创作现场

所以与其说我放弃了多少控制，不如说我把⼀部分控制交还给材料和时间。

Q：《雾（停滞之后）》借⽤了古代炼⾦术和早期化学中的蒸馏器。今天回头看炼⾦术，它既包含知识，也充满误判、想象和欲望。你真正被吸引的是这类器物的形态，还是⼈类⼀直想控制物质、改变⾃然，甚⾄追求永恒的冲动？

徐丝易：

我⼀直很喜欢这类玻璃器⽫，因为它们的形状不是为了美观设计出来的，⽽是为了完成⼀种功能。空⽓怎么流动、蒸汽怎么凝结、液体怎么被收集，它们的每⼀个弯曲、每⼀个腔体，都是为了⼀个过程⽽存在。我觉得它们更像是⼀个过程留下来的形状，和⼀个物件怎样去容纳⼀种⽆形的存在。

▲《雾（停滞之后）》，玻璃、金属杆，2026年Mist (de-stalled)，Glass, metal rod，2026

“Aludel（阿鲁德尔蒸馏器）是一种古老的梨形或瓶形器皿，两端开口，历史上用于炼金术和早期化学实验中，作为冷凝器使用。多个这种器皿可垂直堆叠成塔状结构，用于在汞、碘等物质升华过程中收集蒸汽。”

“An aludel is an ancient pear-shaped or bottle-shaped pot, open at both ends, used historically in alchemy and early chemistry as a condenser. Stacked in a vertical tower, these vessels were designed to capture vapors during the sublimation of substances like mercury and iodine.”

是衰败吗？/保存的意义

Q：同样的问题也可以问“衰败”。铁锈、裂缝、残⽚、有机物其实都很好看。所谓“衰败美学”会不会有⼀个悖论：真实的衰败往往并不美，但艺术很容易把它重新变成美？你怎么避免作品只剩下⼀种精致的残缺感？

徐丝易：

我觉得我的作品不是在美化衰败，⽽是在接受变化。很多材料都会经历氧化、开裂、⽣长、蒸发，这些都是它们存在的⼀部分。我没有想把这些过程变成⼀种视觉风格，⽽是让它们⾃然地发⽣。

⾄于它最后是不是美，我其实没有那么在意。我觉得”美”本⾝就是很主观的，会随着时代、⽂化和每个⼈的经验不断改变。我更关⼼的是，当材料以它⾃⼰的⽅式存在的时候，我们能不能先看到它，⽽不是先给它贴上”美”或者”不美”的标签。

▲《蒸馏》，陶瓷、钢、铁洗，2026年Distillation，Ceramic, steel, iron wash，2026

“蒸馏是一种物理分离过程，通过将液体加热至汽化，再将蒸汽冷却凝结回液体，以纯化液体或分离液体混合物中的不同成分。这一技术依赖于不同物质沸点的差异。”

“Distillation is a physical separation process that purifies a liquid or separates components of a liquid mixture by heating it into vapor and subsequently cooling the vapor back into a liquid. This technique relies on the differing boiling points of the substances involved”

Q：你常谈“保存的政治”。这个命题很⼤——博物馆在决定什么值得保存，城市在决定哪些历史留下，个人也在决定怎样记住过去。落到你⾃⼰的作品⾥，你真正⾯对的是哪⼀种具体的“保存”？不⽤艺术家陈述，作品本⾝能不能把这个问题说出来？

徐丝易：

我觉得很多时候真正有意思的，不是谁把东西保存下来，⽽是谁去决定什么值得被保存。

我⾃⼰的作品，其实没有办法直接去讨论整个“保存的政治”，因为保存的政治还牵涉到很多档案、历史资料、机构和制度，它不是只有⼀个视觉或感官的经验。

▲《负重》，陶瓷、玻璃、羊绒，2026年In weight，Glass, wax, light，2026

我⽐较感兴趣的是，当⼀个物件进⼊博物馆之后，它的⾝份会发⽣什么变化。它原本在哪⾥、为什么会来到这⾥、它承载过什么样的⽂化和⽂明，它的材料属性是什么，博物馆又为什么决定⽤某⼀种⽅式去保存它，⽽不是另⼀种⽅式。我觉得这些决定都不是中⽴的，它们都会重新影响我们怎么理解这个物件。

我希望观众感受到的是这种变化，⽽不是⼀个被固定下来的结果。⾄于“什么应该被保存”，我觉得作品不会直接给出答案，它更像是提出⼀个问题，让⼈重新去思考保存这件事情本⾝。

我这次在威尼斯双年展⾥很喜欢 Applied Arts Pavilion 的展览。其中有⼀部分因为织物太脆弱，已经没有办法继续展出，所以改⽤⼿绘的⽅式把它记录下来。保存并不⼀定是把原物⼀直留下来，有时候保存的是⼀种知识、⼀段记忆，或者⼀种存在过的痕迹。

Q：假如五⼗年后再看《承载与蒸馏》：玻璃和陶瓷也许还在，铁已经完全变了，菌膜、液体和⽓味早已消失，今天的威尼斯也成为另⼀种记忆。到那时，你希望被留下来的究竟是什么？如果没有任何东西能保持原样，那么“保存”的意义，会不会恰恰是承认消失也是存在的⼀部分？

徐丝易：

就像⽓体⼀样，很多东西最后都会慢慢流失，可能最后真正留下来的，只存在于记忆⾥⾯。对我来说，作品也是这样，它不会⼀直保持原来的样⼦。铁会继续氧化，液体会蒸发，菌膜会消失，但这些变化本⾝也是作品的⼀部分。

▲ 艺术家徐丝易创作现场

我觉得这些腔体也是⼀种承载。它们承载着这个空间曾经存在过的空⽓、湿度、⽓味，还有⼈在这⾥停留过的痕迹。很多东西其实看不见，也留不住，但它们并没有真正消失，只是换了⼀种⽅式存在。所以我希望最后留下来的，不只是作品作为⼀个物件，⽽是它和空间、材料、时间之间曾经发⽣过的关系。

人承载世界？/生物承载人？/永恒的辩题

Q：你给展览⽤了“承载”这个词，它既是容纳、接纳，也有“宿主”的意思。你曾问过：我们究竟是宿主，还是寄⽣者？今天再回答这个问题，你怎么看⼈与⾃然之间的关系——⼈到底在承载世界，还是被世界暂时承载？

徐丝易：

我当时是在找⼀个词，去形容⼀种东西在特定环境⾥慢慢发⽣、变化或者⽣长。“Host”和“Distill”对我来说都有这种感觉。我喜欢“Host”这个词，是因为它⼀⽅⾯有接纳、容纳的意思，但在⽣物学⾥，它也可以是⼀个让其他⽣命寄居、⽣长的宿主。所以我会觉得，⼈和⾃然之间的关系其实没有那么清楚。我们好像在承载⼀些东西，但同时也是被环境、空⽓、⾷物和其他⽣命承载着。我并不希望给出⼀个确定的答案，⽽更希望这种关系始终保持开放。

究竟我们是宿主还是寄生物？

承载与蒸馏，徐丝易带给我们记住城市的另一种方式，这与她所秉持的的地理哲学、考古学与美学相结合的艺术理念相契合。

在硬质物体与生物材料的组合中，我们看到了一种近似巧妙的共生关系，这些物体从来都不是单一的实存，而是容纳着时间、生命的挥发与消逝，进而引发更深层的人与自然的思辨。

威尼斯这座被潮汐、盐雾持续侵蚀的城市本就是宿主（Host），砖石、水汽、泻湖容纳潮汐更迭、微生物繁衍与人类文明，人类只是寄居在这片物质载体之上的短暂存在。展厅里玻璃、陶瓷、钢铁是无机宿主，承接湿度、氧化、光线的痕迹，康普茶发酵膜则是寄居其上的生命，依靠容器、茶水、糖分完成生长转化，容器与物质相互承载，消耗能量却也孕育生命，人与世间万物的关系恰是这套共生逻辑的镜像。

在徐丝易的艺术创作中留下“究竟我们是宿主还是寄生物？”的思考，这是徐丝易关于人性讨论的贯彻，也是共生哲学的体现。

生命的本质是共生，所有有机、无机生命依靠彼此寄居、交换能量才能存续，宿主与寄生物是互相成就、无法割裂的共生关系，二者身份可以相互转化。这恰如人类与城市、人类与自然的关系，人类依托威尼斯水城生存，其生存轨迹又改变水汽、砖石、生态，形成独特的城市地理文化也塑造人类习性。

人与自然正是在塑造与被塑造的互动过程中形成共生，彼此流变，思考永恒与瞬间。我们容纳世界留下的时间印记，世界也以自身为容器，收纳我们短暂的存在，一切物质与生命，都在持续交换、沉积、蒸发的流动里，完成永不停歇的蒸馏与共生。

，时长00:44 

▲ 艺术家徐丝易创作现场视频

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关于展览

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艺术家：Edie Xu /徐丝易展览：Host and Distill /承载与蒸馏展期：2026年7月18日至8月15日

地点：Calle S. Biasio, 2131, Venezia /威尼斯 Castello 2131艺术空间

策展人：傅森

Curator: Fu Sen

傅森，威尼斯大学当代艺术史博士研究员，威尼斯美术学院亚太项目负责人

Fu Sen, a doctoral researcher in contemporary art history at the University of Venice, and the director of the Asia-Pacific program at the Venice Academy of Fine Arts

主办方：威尼斯飞狮当代

Organizer: Winged Lion Contemporary, Venice

支持：威尼斯A4 Studio、徐冰工作室

Support: A4 Studio, Venice, Xu Bing Studio

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关于艺术家

▲ 艺术家徐丝易（Edie Xu）

徐丝易（Edie Xu），常驻纽约与北京的跨媒介艺术家。她的创作探索时空二元性，汲取考古学、地理哲学与身体记忆的思想，探讨保存的议题与衰败美学。创作过程中，材料之间相互拉扯，构筑一处孕育之地，永恒与短暂在此共生。她引导观众思考人体如何关联空间与结构，物质如何映照关怀、社群与怀旧的体系。本科毕业于芝加哥艺术学院美术系。重要展览包括：北京蔡锦空间《袅绕》；美国纽约BANK Mab Society《To Save Or To Destroy》；上海香格纳画廊《Limited Intentionality》；北京公社《Out of Time》。近期驻留项目：墨西哥城Radio 28 CS、美国缅因州Haystack艺术驻留。

注：部分照片由亚仙、傅森提供

（凤凰艺术 威尼斯报道 采访/肖戈 编辑/肖戈 裘怡 责编/dbk 索菲）