相关阅读：关于小剧场：《山居》导演庄一的“不沉闷”创作观

“2015年两岸小剧场艺术节”从2015年4月25日开始，5月17日落幕。主办方从台湾选了四部戏来北京，又从北京选了四部戏到台湾，外加一部在北京首演的《山居》、一部赴台演出的香港话剧《十方一念》，十部戏，小而力求特别。凤凰艺术借此契机采访了其中参展戏剧《请听我说》的导演王嘉明。

Q=凤凰艺术

A=王嘉明

Q： 您不止一次提到昆曲是您做戏剧的“启蒙老师”。能介绍一下您是如何从昆曲启蒙，进而走上戏剧之路？

A：我是先接触戏剧，之后才因为昆曲而对剧场有更深入的启发。

王嘉明

大学时参加话剧社团，历经戒严时期，看了许多国内外舞蹈、戏剧、影像各类的前卫表演和录像带，像Pina Bausch 、Robert Wilson、舞踏……也参与果陀夫斯基、现代舞等许多不同的工作坊和身体训练，也思考何谓剧场，或是剧场的力量核心是甚么？大四时，学姐给了我一张票，第一次看到昆曲，没想到这么“剧场”和“前卫”，仅用一桌二椅，透过演员和文武场“唱念作打”扎实的基本功，完全激发剧场的能量，精致地勾引观众的想象力、情欲和美感，当时觉得太“可怕”了。

王嘉明作品《南柯梦》

Q：你导演了《南柯梦》这样的传统昆曲，也导演了很多更具前卫和实验性的话剧，您是如何把握这两种风格差异如此之大的戏剧的？

A：球赛会high，是因为有严谨的规则，任何创作都得找规则和限制，空间上的人数上的、文字上的、服装上的、声音上的、对象上的……许多许多，当代剧场作品得自己找，传统的很多已经设定好，但底层逻辑是一样的。因此两者风格对我而言差异并不巨大，或是以创作而言，差异是不是巨大跟工作过程一点关系也没有，就只是面对和学习而已。

Q： 对于昆曲这样的传统艺术，您认为如何吸引更多的年轻观众？现在将昆曲年轻化时尚化，是一条可行的道路吗？

A：基本上，要破除传统刻板印象，也就是我认为昆曲本身非常具有当代性，我只是将昆曲的美和她形成美的逻辑，尽可能地制作给观众欣赏，因此反而不能去打破昆曲的规则，不然就成了古装现代音乐剧，很蠢。因此重点是在规则的架构创作和如何做得精致，其实有时候精致和美跟基本功密切相关，而不是创意，如此的美才是活的，不是博物馆橱窗里的化石。同时，要相信年轻人有欣赏美的能力，不是被线性时间观绑死，例如成年人就成熟，年轻人就幼稚，传统就古板，当代就创新，这些都是陷在文字二元。谁说年轻人不懂欣赏昆曲，不能一出出来累积吗？

所以我完全不懂什么叫年轻时尚化的道路？是要把他们看成很愚蠢的意思吗？为何要贬低观众呢？

Q： 在今年的两岸小剧场艺术展演中，您带来的作品《请听我说》在剧本审查阶段，曾被相关部门断定为“低俗色情”。您是怎么看待这样的审查制度的？而您在剧中，把所有的敏感词都替换成了“不雅的字眼”这五个字，是在对这样的审查制度发起挑战吗？

A：审查制度不该一切为二，而是分级，没有最好。如我上题所言，时间往前走，不代表社会越进步或越开放。作品是人性的表现，人有七情六欲，而审查的可怕是以激昂而单一的道德姿态，沾沾自喜地猥亵了所有创作者面对人性多层与暧昧的尝试与勇气。这只是基本认知，跟文化不同无关，但没想到会这么难理解。

“不雅的字眼”仅替代了”婊子”两个字，没那么多”所有的”敏感词，太瞧得起我了。这也不是挑战，挑战整个审查制度吗？没这么无聊，不过是自嘲。

王嘉明作品《请听我说》的海报

Q： 能向我们简单介绍《请听我说》一下这出戏的创作吗？在这出戏剧中，纸板娃娃装的创意源头是从哪里来的？

A：我比较少谈创作，因为剧场是听觉和视觉的空间，仅用文字表达是危险的，《请听我说》现场光是空间就制造了不同幻觉，以此为结构，反而不是文字情节。押韵的文字也是为了听觉的韵律，演员纸板平面的空间版，挂在立体的肉身，再透过后方镜子反射出尴尬的视觉矛盾(或丑陋)，内心层次的谎言与纸板与镜子所构成的平面感，与押韵”真实”的语言性形成对比冲突和对位的不同关系。

以上这些或许难懂，但看过现场会了解，因为我的作品不是仅从情节或是文字的意义理解，甚或是以空间的音乐性刘动去理解。

纸板娃娃就只是小时候邻居同学常会玩的游戏/玩具，或许这透露了从小我们就知道"扮演”是甚么？如何透过办演得到我们所意欲的，逃避我们所恐惧的。

Q：   据悉，在今年的两岸小剧场艺术展演中，您带来的作品《请听我说》的票房并未获得理想票房。您认为影响了这出戏票房的因素都有哪些？会不会和地域性对戏剧的理解和审美有关？

A：两岸小剧场艺术展演每一档开演前票房都不好，但多数都是首演后票房开始攀升，《请听我说》也是。因此，观众戏都还没看过，哪来因地域性和审美因此造成票房不好的逻辑？

票房问题或许问主办单位会更清楚，或许的确北京的宣传和票房机制本身有其地域性和审美的问题。

Q：   您认为台湾和大陆的小剧场环境有哪些不同之处？

A：以小剧场来说，其实全球各地都差不多，都有保留在地文化特质的冲劲，跟敢乱搞和追求质量和美学的决心，两岸小剧场没甚么不同，各有因在地的特质而不同吧。

Q：  为何在一般观众眼中受欢迎的剧目，往往并不受圈内剧场人的的好评？您更看重哪一方的评价？

A：这不一定，看重的是详细陈述批评的观众，跟剧场和一般观众无关，有时剧场圈内人反而看太多，容易把观点简化而不自觉。

Q： 能聊一下您之后的创作计划吗？

A：最近的一年会有，传统的是台湾歌仔戏、新的昆曲剧目。

当代剧场部份有新的编舞计划、与国乐团和打击乐团的合作计划以及短篇写实剧串连。

版权声明：凡本网注明“来源：凤凰艺术”的所有作品，均为本网合法拥有版权或有权使用的作品，如需获得合作授权，请联系：xieyj@phoenixtv.com.cn。获得本网授权使用作品的，应在授权范围内使用，并注明“来源：凤凰艺术”。未经本网授权不得转载、摘编或利用其它方式使用上述作品。